Como occidentales que somos, la religión cristiana y en cierta medida la judía ejercen su mayor influencia sobre los conceptos morales referidos a la homosexualidad.

Pero estos conceptos y preconceptos ¿En que se fundamentan?
Muchas veces, por no decir la gran mayoría de las veces, se basan en interpretaciones que en general están impregnadas del interés de la persona que hace la interpretación.

El problema es que si la persona que hace la interpretación posee cierta autoridad, esa interpretación se toma como cierta por la sociedad.

Es así que las diferentes autoridades de las principales religiones occidentales hicieron su interpretación y por consiguiente todos tomaron esas interpretaciones como ciertas.

Por muchísimo tiempo y aún hoy se toman esas interpretaciones ya no como tales, sino como preceptos, y por ende estamos sufriendo las consecuencias de los mismos.

A continuación, transcribiremos algunos mensajes, la mayoría extraídos de listas de correos, sobre este tema, que a muchas personas les llega muy profundamente.
Si te parece que puedes hacer algún aporte, no dudes en enviarme un mensaje.

Los mensajes que transcribimos a continuación representan el pensar de las personas que lo escribieron y este sitio no se hace responsable por ellos. De todas formas consideramos que es importante tener varias opiniones como punto de inicio de una discusión constructiva.

(Algunos mensajes con muchos localismos fueron modificados para que se pueda entender su concepto en todos los Paises de habla hispana, de ninguna forma se modificaron los conceptos vertidos en cada mensaje)

• El tema de Dios... de los distintos dioses y las diferentes religiones es un tema que me apasiona al punto de haberme puesto a leer algo de teología comparada, desde mi postura laica o medio agnóstica. Soy un convencido que los seres humanos han buscado a través la historia desesperadamente las explicaciones de los misterios de la creación y de la vida entre otros. Al no tener acceso a las respuestas científicas, se alimentaron creencias en seres y/o fuerzas superiores de los cuales emanaba la vida y ante los cuales debían rendir culto y juicio por sus actos. En todas las teologías aparece la explicación fantástica de la génesis, tanto la planetaria como el origen de la vida, el fatalismo, los sacramentos y el culto de la muerte, con divinidades más o menos poderosas y castigadoras. Todo el largo listado de creencias fue regenteado en todas ellas por grupos de poder corporativo (iglesias), es la casta de los sacerdotes. Desde las tribales hasta la última generación de nuevas iglesias del siglo XXI , muchas religiones abordan la censura de las relaciones sexuales que no estén estrechamente ligadas con la procreación, pero esto se debía a buscar la protección de los intereses corporativos. La sociedad tribal necesitaba de una fuerte procreación para asegurar la continuidad de la tribu, muy diezmada por enfermedades y luchas con las tribus vecinas. Había que reproducirse. El tema de la procreación se mantiene vigente hasta hace un siglo, porque solo lo numérico garantizaba el grupo. Ya en tiempos de superpoblación esta necesidad ha casi desaparecido pero muchas religiones no se han agiornado. Especialmente la Judía , la Musulmana y la Católica Apostólica Romana, entre otras. Algun dia un Papa o un Rabino, por que no una Papisa, deberá pedir perdón a los homosexuales por siglos de oscurantismo y expulsión. En la antigüedad era una práctica de sometimiento violar analmente a los ejércitos conquistados, la sodomización aparece muy estigmatizada en la sociedad judeo-cristiana, de allí que la Biblia habla de abominación al sexo entre varones ("no irá varon con varon") de la mujer ni se habla, o sea que para la Biblia el lesbianismo directamente NO existía. La Biblia habla de amor y en ningún momento dice que un varon no puede amar a otro varon, o no pueda tener sexo adulto con mutuo consentimiento. Para los musulmanes existía los servicios sexuales aportado por los eunucos a otros varones. Contado por Sherazada durante sus desveladas 1000 y 1 noches. Ni que hablar de la aceptación de las relaciones varón adulto con jóvenes efebos en la antigua Grecia, donde los guerreros trasmitían a la siguiente generación su valor a través del semen. El tema excede los límites de un mensaje de correo electrónico y hay mucha bibliografía sobre el particular. Creo fundadamente que el hombre ha inventado a Dios, a su imagen y semejanza por necesidad de creer en algo, y que ese invento para algunos es muy útil. Respeto todas y cada una de esas creencias; pero entiendo que ya es hora de revisar al menos muchos de sus dogmas. No creo que ningún Dios nos rechace, los que nos rechazan en su nombre, son los supuestos representantes corporativos de ese Dios y todas las personas irracionalmente homofóbicas. Amén RAUL
  
  
  
• Por supuesto que creo en Dios. Pero eso no significa que muchas veces tenga que identificarme con la institución Iglesia que pretende hablar en nombre de Dios. Seguramente encontrarás muchos osos a los que les pasa lo mismo. Muchos hemos tenido malas experiencias con la Iglesia. Pero la fe en Dios excede a la institución Iglesia! En la Biblia, leída no homofóbicamente vas a encontrar muchos lugares donde descubrir la aceptación de Dios. Ahora, si eso lo hace una persona homofóbica, la lectura de la Biblia entonces será un arma más para condenarte. Encontrarás muchos osos a quienes no les importa esto de Dios, si existe o no, es lo mismo. Se llaman Agnósticos. Y encontrarás otros que directamente dicen que Dios no existe. Se llaman Ateos. Las tres percepciones de lo divino son aceptables, siempre y cuando convivan sin imposición. Quizás, no es un tema de interés para todos los osos, pero si a tí te interesa lo podemos seguir charlando por mail: espartacus71@hotmail.com. Un abrazo de Oso, Hugo
  
  
  
• No creo que sea por miedo... si me permiten opinar... pero hay lugares en donde la religion forma parte de la vida misma... esta tan fusionada a lo común de todo, que al final todo gira en torno a ella...
  No es malo decir que la religion dictamina lo correcto o lo no correcto (o lo que es bueno o malo... lo permitido o lo prohibido...)
  Para mi la religion solamente condiciona un limite, en el que algunos deciden si pasarlo o no...
  Yo personalmente soy cristiano pero no por decisión propia... sino porque mis padres asi lo quisieron...
  Cualquiera diría que si mis padres buscaron lo correcto, bueno o permitido para mi deberían haberme dejado elegir... pero yo no estoy enojado con su postura...
  SI LO QUE HAGO ES CORRECTO O NO ES PERJUDICIAL PARA LOS DEMÁS... ESA ES MI RELIGIÓN...
  No creo que el miedo sea fundamento de nada..., más que de nuestra propia ignorancia por no dejar entrar nuevas experiencias... vivencias y todo aquello que pueda darnos satisfacciones... (a menos que entre una patrulla armada en mi casa con el simbolo del Cristo en las armas, remeras o borseguies...)
  Hay quienes que si no le rezan un padre nuestro a algun santo no pueden empezar el dia... pues bien... si para ellos es lo correcto... que así sea... pero solo forma parte de ellos... y les da felicidad... Nosotros que estamos del lado de afuera... no tenemos que decir nada porque si emitimos una opinión fuera de lugar... sería molestar al otro... y por ende sería malo... pero claro... ES SOLO MI OPINIÓN... y de nadie más...
  un saludo... Fabián.-
  
  
  
• Gente, antes de irme quería enviar mi opinión sobre un tema que me gustó desde siempre: la religión.Por ahí se dijo que ser agnóstico era "no importarle Dios". No estoy tan seguro de ello. Yo me siento agnóstico y en realidad lo que me pasa es que "no puedo afirmar ni la existencia ni la inexistencia" de un Dios. De lo que si estoy seguro es que ninguna de las religiones a las que pude acceder representa mis sentimientos respecto a un "ser supremo"... y menos la católica... y menos siendo gay!!!Por ahí también se dijo algo sobre que Dios es un ser de amor. Lo que tengo que decir al respecto es que depende para quien o en que momento. La misma religión católica es quien más difunde el nuevo testamento en el que un tal señor Jesús (figura y filosofía que realmente me interesan y apoyo) plantea la existencia de un Dios de Amor y Perdón. Pero por otro lado, parece que la más publicitada es la estrategia o visión de un Dios vengativo, machista, monárquico, hecho a la imagen del hombre y no al revés, partidista, etc., que es el expuesto en el viejo testamento... que no por viejo parece menos actual.
  Sinceramente creo que si se le diera más importancia a la filosofía de Jesús y se tirara a la basura el viejo testamento, y se trabajara efectivamente en ese sentido, quizá nos iría mucho mejor y seríamos mucho más felices.Pero como parece que el viejo testamento DA MAS PODER... parece que es el que ganó.
  Por favor, que alguien me diga en que parte del nuevo testamento Jesús hace una valoración sobre un tipo de familia por sobre otro, cuando dice "ama a tu prójimo como a tí mismo salvo que el otro sea homosexual"... en este punto valga la aclaración de que creo que pasamos por alto algo... hay muchos que aman al prójimo como a sí mismos... lástima que Jesús o quienes tomaron y trasmitieron sus palabras no aclararon que antes HAY QUE AMARSE A SI MISMOS!!!
  En cuanto a que lo que hagan los demás de su religión no me molesta a mí... tengo mis dudas. La religión católica, quienes la detentan e incluso el Sr. Karol Wojtyla, parecen tener bastante influencia negativa sobre lo que me pasa. O acaso no hay algo de esto en los mensajes homofóbicos de quienes asesinan o apalean gays? O aquellos que creen que ser gay es malo?
  No nos engañemos... sinceramente creo que fueron la mayoría de las religiones las que se encargaron muy bien de hacernos mala publicidad durante MUCHOS años... y lo siguen haciendo.
  Cuántos años más tendremos que esperar para que un Papa o quién sea que detente ese poder se arrepienta de los pecados que cometió la Iglesia no solo contra los judíos, como ya lo hicieron (aunque no se vea mucho más alla de las palabras) sino también con los gays, lesbianas, travestis, transexuales y bisexuales??? Cuando percibirán tanto ellos como el resto de la sociedad que tuvieron MUCHO que ver, por lo menos desde mi punto de vista, en el odio totalmente irracional que se creó hacia los homosexuales?
  Obviamente que no estoy tirando toda la responsabilidad de esto a la iglesia porque siempre es uno el que termina decidiendo si accionar o no de acuerdo a lo que tanto la iglesia, los libros, nuestros padres, la sociedad, y cualquier otro nos mueve a pensar.
  Por ejemplo, si nuestros padres son católicos o judíos, y nos inculcaron desde chicos esta filosofía no quiere decir que nosotros ya estemos predeterminados genéticamente a seguir con estas creencias... o si?
  Somos adultos y libres de elegir. Libre albedrío a decir de la religión, no? Gabriel
  
  
  
• El Antiguo Testamento no es el problemo, sino como se lo lee. Existen en el AT dos tradiciones: una se llama Sacerdotal y la otra Deutoronomista. La primera es defensora del poder de turno, la segunda se encarga de denunciar las cosas que ese poder hace. El asunto es que nos han hecho leer todo desde la óptica sacerdotal y no nos han enseñado que la denuncia de las tramoyas del poder también es un compromiso de fe. No existe la religión cristiana, sino la confesión cristiana, que es una más dentro de la religión cristiana, pero también existen los ordodoxos, los evangélico-protestantes y los anglicanos. Estas cuatro confesiones forman el cristianismo, por lo que no podemos poner a todos en la misma bolsa. Te digo esto porque en Estados Unidos y en muchas partes del mundo existen organizaciones de personas GLTTB que son cristianas y se han unido para reflexionar sobre estos temas y luchar por sus derechos en lugares donde sienten, como lo son las Iglesias (nótese el plural), en que no son respetados. Grupos como Integrity (Anglicano-Episcopal), Dignity (Católico Romano), Presbyterian Concerns (Presbiteriano), Gay and Lesbian Friends Society (Cuáqueros), y muchas otras organizaciones, tratan incluso de hacer una lectura de la Biblia (Antiguo y Nuevo Testamento) que no sea homofóbica y que represente nuestra visión del mundo. Se rescata, por ejemplo, la relación entre David y Jonatán como una historia de amor gay no condenada en la Biblia. Pero también se rescatan sucesos de la Historia de la Iglesia que son importantes. David Boswell rescata litturgias de la edad media que se utilizaban para la unión de parejas del mismo sexo. En Argentina, nos falta mucho en ésta dirección, pareciera que nos cuesta mucho romper con la barrera de ser homosexual y a la vez profundamente cristiano/a. Este tipo de discusiones se están dando en los foros de teología de género, y aquí debemos aceptar el aporte que nos viene de la teología feminista.
  Coincido contigo en que las atrocidades que TODAS las Iglesias han cometido contra la comunidad GLTTB. En eso tienen culpa todos. Pero una cuestión como esta, es decir, pedir perdón por estas atrocidades, les costaría mucho poder, no nos olvidemos que la mayor parte de los dirigentes eclesiales son heterosexuales, aunque hay muchos homosexuales que se callan la boca también dentro de estas estructuras de poder, para que no les pase nada. Me hacen acordar a Moisés, descendiente de esclavos hebreos pero criado por la hija del Faraón, y callándose la boca. Ojalá que tomen conciencia como Moisés, de que la opresión se termina con la denuncia y no con la colaboración, callándose la boca. Esos homosexuales me apenan!
  Bueno, esto se hace muy largo, pero quiero realmente agradecerles a todos los que están opinando sobre este tema. Y aquellos a quienes no les interesa pero que son pluralistas y dejan hablar a aquellos a quienes sí les interesa. Esto se llama democracia. Y es, por cierto, muy saludable!
  Un abrazo de Oso,
  Hugo
  
  
  
• Hola Hugo:
  Interesante lo que nos ilustras.
  O al menos para mi y supongo que para varios integrantes de la Lista. El objetivo de Osos no es precisamente un foro de discusión teológico genérico, pero si me parece que puede interesar que desarrolles un poco el tema de la Teología Gay (o Lésbico-Gay). Sería interesante también que otros co-listeros comenten sus experiencias religiosas y su actual relación con alguna iglesia y/o confesión. ¿Que experimentaron al confesarse como gay ante un cura? ¿Alguno fue acosado sexualmente por un sacerdote?
  En mi caso como judío de nacimiento me he acercado en la adolescencia a algunos templos judíos (allí no existe la confesión). De la homosexualidad se hablaba de que era una abominación (una terrible afrenta a Jehová), pero en aquellos años en la Comunidad Reformista Bet-El (Casa de Dios) había un rabino norteamericano, Marshal Meyer, que tenia un discurso más permisivo. él trabajaba mucho con jóvenes, y llegó a circular el rumor de que era gay o como mínimo bisexual.
  Creo que después de unos años finalmente lo echaron por sus ideas. Luego he vivido durante un año en Israel, allí no encontré demasiadas respuestas y a mi regreso fui cada vez más agnóstico. En lo personal no encontré espacio en ninguna confesión.
  Del tema Moisés, creo que no vale la pena discutir si él sabía o no sabía de su origen y del proceso hasta erigirse como liberador de los esclavos, sumado a los supuestos "milagritos" que rodearon el relato, simplemente porque no sabemos si esos hechos fueron reales o hasta donde producto de la fantasía de los escribas. Han pasado más de cuatro milenios y supongo que los hechos fueron suficientemente deformados por la transmisión oral.
  Un poco más reciente y muy discutible fue la existencia real de un pobre profeta melenudo, subversivo, que molestaba al poder romano, pregonando revolucionarios conceptos a los campesinos de Galilea y que lo liquidan crucificado junto con otros reos. Hasta algunos aseguran que era homosexual y no se le conocieron mujeres intimas. ¿Se imaginan si se pudiera demostrar que Jesús se acostaba con alguno de sus discípulos? Que puntapié para el Papa...! En nombre de esta persona se construyó una de las iglesias más poderosas de la humanidad. Llevando esta credulidad hasta el extremo de aceptar dogmas inhumanos (ej. la virginidad de su mamá, después de muerto la resurrección, la sanación, la multiplicación de alimentos...) y crear una conducción monárquica que se apoderó de riquezas, hizo la guerra, cometió crímenes de lesa humanidad, genocidios, negó las ciencias y el conocimiento científico, molestando en todo lo que pueden hasta nuestros dias.
  Cuando dices que:
  " Me gusta mucho reflexionar a partir de lo que dices. Vivo de esto, ... " sic A que te refieres?, Cual es tu actividad por la que estas viviendo de esto? (solo curiosidad) Bueno, espero que muchos co-listeros no tengan las pelotas hinchadas por ventilar estos temas en esta Lista. RAÚL